Z世代「PCスマホが無かった昔の人達はどのように仕事を...」
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001 2024/10/14(月) 04:02:04 ID:Xt/2J91MSk
Z世代
「PC・スマホが無かった昔の人達はどのように仕事をしていたか不思議」
Z世代はこのような疑問を持っているらしい。
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002 2024/10/14(月) 04:37:49 ID:Gr74tsF3G2
003 2024/10/14(月) 05:27:51 ID:ifU1PkrA9k
004 2024/10/14(月) 06:46:35 ID:23oR2uawFU
今は一日の情報量が多すぎるねん。
だからメンタル病むねん
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005 2024/10/14(月) 06:51:17 ID:7wUgr6GYZ.
くっだらねえスレを立てるなよ
ガキみたいな顔して無精髭生やしたトッチャン坊や
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006 2024/10/14(月) 07:49:20 ID:mjgZYhCojA
PCはなかったがオフコンがあってさほど困らなかった
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007 2024/10/14(月) 08:02:40 ID:K5vHgXPVmk
PCの有難味は良く分かるが
スマホは不要電、話だけでOK
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008 2024/10/14(月) 08:08:38 ID:/7/UCr974w
仕事の内容に時代は?
当時あるものでやる
なければ作る
諦めたら淘汰
強い遺伝子が残る
そして平和
そして退化中
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009 2024/10/14(月) 08:16:08 ID:poWGpTcnL6
人間が平等というのは幻想
優れた人間が能力を発揮出来る社会が理想
能力あるものが無能なものに抑えられては社会が停滞する
人間には優劣をつけて当然
>>1はどちらの人間かな?
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010 2024/10/14(月) 08:16:38 ID:K6P//BF.NA
昔はデスクで喫煙OKおしゃべりOKだったから
実際はほとんど仕事してない
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011 2024/10/14(月) 09:06:50 ID:W7Hou6dVlY
012 2024/10/14(月) 09:37:04 ID:qkGnDNALt2
マジレスするとPCがない前はシャープペンシルやボールペンだった
明和で書き込んでいる長老が新人の頃はそんな感じ
その前は筆だ
つまり今の長老は
・ペンの時代
・ファミコンの時代
・MS-DOSの時代
・Windowsの時代
・スマホの時代
という6つの時代を歩んでいる
スマホ繋がりでいうと家の通信機器はざっくり言えばこうなる
昭和:黒電話
平成:ガラケー
令和:スマホ
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013 2024/10/14(月) 10:14:37 ID:9Ww1EUoubk
>>10 週休2日ではなかったし、今より労働時間は長かったかもしれんが、
一人当たりの仕事の密度は低かったよね
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014 2024/10/14(月) 10:16:12 ID:pT36oYu7pM
小学校の時は学級新聞をガリ版で刷ってたよ
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016 2024/10/14(月) 10:34:08 ID:gBJv6f4eSw
PCもスマホもなかった時代のほうが、
今は軽視されているような作業まで全て重視されて、逐一高い賃金が払われていた。
そしてそれが、労働者がみな子供を産み育てていける最低条件だった。
ITによるコストカットこそが、人々から人間並みの甲斐性を奪い去ったのだ。
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017 2024/10/14(月) 10:44:17 ID:poWGpTcnL6
>>16 そしておまえのような無能を産み、社会福祉で
有能な人を抑圧してるから社会が停滞してんだよな🤣
穀潰しは淘汰されるべし!
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018 2024/10/14(月) 10:46:27 ID:ezDaXvQFcA
>>12 windowsとガラケーで、止まってる。windows3.0とか3.1は、MSDOSに毛が生えたようもんで、
おもろかったけど、windows10でハードの足切りから、嫌なやつになったな。
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019 2024/10/14(月) 11:03:15 ID:gBJv6f4eSw
前の経団連会長なんて、メールが使えるだけで周囲から賛美されてたというが、
今でもそういう所にこそ、利権が雪だるま式に膨れ上がりながら集積されている。
この不況下でも、日本の富裕層の人数はアメリカに次ぐ2位である上に、人口当たりで
みればアメリカよりも多い。その牙城となっているのもむしろITへの無能さ無知さだって、
昨今の金持ちな年寄りを相手にした、Webでの投資詐欺の多発などからも知れたものだな。
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020 2024/10/14(月) 11:57:53 ID:/wSytXegls
>>19 税金も払わない有象無象がw
金持ちも老人も税金を払っているのに
ただの自己欺瞞
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021 2024/10/14(月) 12:12:16 ID:gBJv6f4eSw
俺の親父なんて、年の割にはエクセルや設計ソフトなども使えるせいで、
余計に便利屋扱いで仕事を押し付けられる器用貧乏状態と化してるようだし、
むしろITにかけては無能ほど勝ち組、有能ほど負け組というのが日本の現状。
そういうままにしておいたほうが、ネット非ネイティブな旧世代同士が
ガッチリとスクラムを組んで、次世代に権益を明け渡さないためにも都合がいいから。
未だに空飛ぶ車を夢見てる老いぼれ同士で、そのためのソフトウェア開発も
滞らせながら、高額納税者でいられるだけの利権を牛耳り続けてるのさ。😵
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022 2024/10/14(月) 13:22:59 ID:A1Ks93ixIY
パソコンできると便利屋にされてこきつかわれた。
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023 2024/10/14(月) 13:53:15 ID:a2hxD4zlIQ
電話 ワープロ FAX 郵便
での対応 それ以上はできない
仕事もそれなりのスピード
量である。 当時は商品を売るのではなく
信用と信頼関係を売っていた。
商品の開発ではなく
人材の開発
サービスの提供ではなく
真心とおもいやりの提供
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024 2024/10/14(月) 13:56:44 ID:rPSigakvHI
今は、不要な情報が増えただけ。
見もしない情報の為に、多大な労力が費やされている・・・
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025 2024/10/14(月) 15:40:28 ID:mjgZYhCojA
>>21 設計ソフトなども使えるせいで、余計に便利屋扱いで仕事を押し付けられる
>>22 パソコンできると便利屋にされて
CADが触れても設計ができるのかどうかでその価値は全く違う。あくまでパソコンは道具 それを使えるかどうかは大した問題ではない
設計されたものをCADに起こすしかできなければそう使われるだろう 設計をしてないから道具として利用されるんではないですか
キーパンチャーはいっぱいいるからね
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026 2024/10/14(月) 16:13:42 ID:kwaXl147iY
地図片手にはしんだよバカヤロー!
わかんなく成ったら電柱見たら住所書いてあるからそれを元にまた地図見てはしんだよ。
ま、延着してもそんなには怒られないおおらかな時代ではあったな。
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027 2024/10/14(月) 16:30:43 ID:gBJv6f4eSw
>>25 ウチの増築でも、自分で設計図書いて専門の業者に依頼してたぞ。
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028 2024/10/14(月) 17:26:37 ID:2gldkgkFDA
情報革命、懐かしいね
こういう感想になるんだな
AI 革命から三十年後の世界、どういう感想はが出てくるんだろう?
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029 2024/10/14(月) 18:07:32 ID:5xfsAVK0iQ
030 2024/10/14(月) 18:32:55 ID:mjgZYhCojA
>>27 だからただのオペレーターでも図面ぐらい描けるんだわ
そこから製作図面に行くには設計がいるのよな
ただし建築図面なんかいい加減なもんだし機械設計とはちがうよな
建築・土木も構造計算いるから難しいけどな
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031 2024/10/14(月) 20:13:02 ID:LWXNSWtvhg
PC無い時代からゲーム開発してたよ
企画はノートと方眼紙とペン
グラフィックは方眼紙と色鉛筆
サウンドは五線紙とキーボード
プログラマーはワークステーション
それで絵や音楽やマップ等各種パラメータを
紙を見ながら脳内で変換し16進でワークステーションに打ち込む
あれは良い脳トレになったな───
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032 2024/10/14(月) 20:16:53 ID:gBJv6f4eSw
別に親父自慢のために引き合いに出した話ではないから、それでもいいんだが。
その増築よりも前に増築してたベランダが、自重で家を圧し潰してるのに気づいて、
ベランダをジャッキアップの上で、地面側に伸びてる柱に馬鹿でかい
コンクリの基礎を打ち込んだりしてたな。まあ素人のリフォームではない。
親父は旧世代だから、そんなでもそれなりの稼ぎに与れてるが、
次世代が同じことやったからって、半分程度の稼ぎにもなるかよ。
世代代表のホリエモンが「家なんていらない」とかまで言い張ってるのに。
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033 2024/10/14(月) 20:58:54 ID:a2hxD4zlIQ
パソコン パーソナルコンピューター
昭和50年代にもコンピューターはありました。
マイコンと呼ばれるマイクロコンピューター
主にNECと富士通 PC8801 とかFMシリーズ
ドスⅤとかで動かす
電話は自動車電話を使っていた
特にハイカラな職業の人
アナログで仕事をしていました。
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034 2024/10/14(月) 21:58:21 ID:BweYxVZcY.
035 2024/10/14(月) 22:01:13 ID:k6ctLfLNRc
>>32 そっち系にいて金の稼ぎ方も知らんのか?
それこそお前の大嫌いな老人から同じ仕事しても
倍位取ったり出来んだろ?本当に無能な無職だな
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036 2024/10/14(月) 22:01:41 ID:vHim7pRPIY
Z世代には秘密にしてるから知らないと思うけど、PCやスマホがない時代はテレパシー使ってたからな。
今でも使ってるけど。ユトリ以降その能力が使えない人類が増えてる。
テレパシーは大人がしっかり子供に叩き込むから、それができない世代には伝わらなかった。
殴られもせずに大人になっちゃうからなw
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037 2024/10/14(月) 22:03:18 ID:/YDjU5qjMg
>>21 相当使えない人材しかお前の親の所にはいないんだなwww
さすが何年も何年も何年も何年も更地に出来ない仕事してる会社だよなwww
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038 2024/10/14(月) 22:14:03 ID:5xfsAVK0iQ
>>32 増築するには構造計算書を添えて役所に届けるやろ?建築基準の確認申請だっけ、固定資産税も変わるからな
それとも黙って違法建築してたんか?
脱税してたんか?
そんな事をベラベラ喋ってええの?😁
どっちにしろとんで無いバカ土建屋だな!
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039 2024/10/14(月) 22:20:52 ID:4xTI8vwmw6
電卓、そろばん、計算尺、雲形定規
だもんね
親父の職場にfaxが来たって当時小学生の俺にわざわざ見せられたからね
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040 2024/10/14(月) 22:51:40 ID:BweYxVZcY.
まあ良くも悪くも人海戦術と残業で成り立ってたんだろうね
今の方が当時より効率的だけど1人あたりの仕事量は多いか
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041 2024/10/14(月) 23:36:24 ID:PgP9urm63o
PCがない時代の明和水産はどうやってみんなで通信していたんでつか?
やっぱり文通かファックスですか?
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043 2024/10/15(火) 12:48:24 ID:4lkyMtOhFI
044 2024/10/15(火) 13:12:59 ID:cX5mHePaVQ
親父の子供のころからの一番の親友が一級建築士で、
昔は特大の製図台が一番の仕事道具だったりもしたもんだがな。
もう25年以上前からMacと業務用プリンターに様変わりしてるものだが。
うちの耐震補強を兼ねた改装なんかもやってくれたんだが、
ベランダの自重による家のゆがみなども、強度計算上は問題が
ないということでそのまま。後から親父がそれも頼んで直した。
そういう、ただ住めればいいという以上の精度追及とかまで
やり込めるとか、ホリエモンの言い分なんかとは真逆の領域でな。
働きに相応以上の稼ぎが保証された世相でもないと、育たない心がけだよ。
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045 2024/10/15(火) 13:14:54 ID:x0Z.ofVwnU
パソコン、スマホ、ネット、AI
ああどんどん便利になっていく~~
ってことはない
ついてこれていない奴が大杉
ハードや整備の普及は全世界中では日本はトップクラスなのだが、
実際にそれを駆使して仕事や生活に活かせている人は少ないと聞く
若者ですら、ネットはSNSやゲームやエロビデオを見るくらいにしか
使っていない奴が大半
しかしこの分野は、昔も今も使える人と使えない糞とは二極化するように
なっていて、ネットを駆使して何億も儲ける人もいれば、PCすら使えないという
理由で失職する奴もいる
その差は年々開く一方で、それは日本のみならず全世界で格差が広がっている
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046 2024/10/15(火) 13:17:25 ID:lPTvZhqjv.
047 2024/10/15(火) 14:03:26 ID:cX5mHePaVQ
[YouTubeで再生]
親父はこの「劇的ビフォーアフター」っていう番組が好きでいつも観てるんだが、
一級建築士の親友は、この番組が大嫌いで見たがらないっていうんだ。
親友は美大出の芸術畑の人で、構造強度とか実用性とかは最低限確保できてれば
いいという作風の人だから、そのせいでクレームトラブルに巻き込まれたりも
して来たらしくて、そういう苦い思い出のせいでこの番組も嫌いになってるんだ。
親父は理系で芸術センスとかない代わりに、最低限以上の強度や実用性の追求を
知己のリフォーム業者などとも一緒にやり込めてきたらしくて、その業者も地元で一番
評判がいいぐらいになってる。この番組もそのための研究材料として観てるみたいでな。
この番組のリフォーム自体が別に模範になるわけじゃなくて、むしろ反面教師になる。
そういう目的で観てる人間がどれぐらいいるか知らないけど、それが稼ぎの種に
なるとあらば試みる人間もいるわけさ。稼ぎにならないのならまずあり得ないが。
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048 2024/10/15(火) 14:37:36 ID:cX5mHePaVQ
ちなみにこれが件の、「ベランダの基礎」やぞ。
なんぞこの、芸術センスの欠片もない、でっかい豆腐みたいなのは?
絶対にクレーム出さない鋼の意志は感じるが。
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049 2024/10/15(火) 17:30:17 ID:8AJdb5XaKw
昭和63年頃サウナでバイトしてたんだが
ポケベルをフロントに預けてサウナ浸りしてるサラリーマンが多かった
ポケベルが鳴ったら番号で呼び出す
呼ばれた客はフロントで10円借りて公衆電話から会社に連絡
まぁサラリーマンじゃなく刺青入れた小指の無い人も同じことしてたけどね
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050 2024/10/15(火) 17:50:58 ID:oARVVqk5B6
051 2024/10/15(火) 18:05:35 ID:ZAkfCxhYI6
>>48 ヤバいなそれwww
砂利の下どんくらい入れてんだ?www
親友www
土木屋がいつの間にか建築士にwww
でも部下がパソコンも出来ないからwww
親方がやらされてwww
営業もカスで儲けも出せないwww
よく天下りの給料出せるなwww
役所仕事?www
談合か!?
談合!
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052 2024/10/15(火) 18:12:20 ID:I97FecgNro
電報 封書 モールス信号 飛脚を使って仕事をしていた。
事務は電卓そろばん 全部手書き
現場に出向く 足を使って回る
顧客も取引先も仕入れ先も役所も全部足で回る
カメラはフイルムのバカチョソカメラで現場撮影
昭和の高度経済はダイヤル式の黒電話で用は足りる
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053 2024/10/15(火) 22:23:08 ID:vGfos9EZZQ
トランシーバーで通話していたのだ
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055 2024/10/15(火) 22:37:18 ID:4V1g2Vr2Pc
伸びてると思ったら地蔵の屁理屈だったか 笑
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056 2024/10/15(火) 22:38:31 ID:6c69BpV.pQ
何で耐震補強に拘る別会社と仕事してる親方が
芸大出の親友に耐震補強リフォームさせるのか
もっとちゃんと設定練らないとダメだろ?
全部嘘なんだろうけどな
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057 2024/10/16(水) 04:15:28 ID:i9DJqZSg1g
>>18 XP~7くらいまでなら何とかなったが、
今はもう何が何なのかゼンゼンわからんw
MS-DOSなら、何でも好き放題にできた。
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058 2024/10/16(水) 11:34:50 ID:tju.xYf3XI
このバカでも自分なりに考えてひとつの答えを出したようだな。
明和は年寄りが多いから、昔話が好きな連中が寄り付くスレを立てればそこそこレスが多くなると。
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059 2024/10/16(水) 12:00:05 ID:KbnB8QAWaE
>>48 これ素人仕事だろ?
プロの施工だとしたらとんだ糞業者じゃね!?
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060 2024/10/16(水) 12:05:49 ID:cE5NDw0nkM
>>59 笠地蔵さんはこの話題から逃げましたよ!
Windows使ってドヤる程度のネットネイティブ!
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061 2024/10/16(水) 13:01:00 ID:n6vMZGJrEw
ネット非ネイティブのお爺さんお婆さんたちは、
相変わらずデジタル化こそが文明発展の第一義みたいに思い込んでるみたいだけど、
そんなお年寄りたちや、ゲイツやジョブズの尻ぬぐいばかりさせられて来た身としては、
もうとうの昔にデジタル化なんて頭打ちを超えての行きすぎ状態、
むしろ効果的で弊害の少ないデジタルデトックスのほうが、
人間たちにとっての文化文明の良質化の要だと見定めているわけでな。
Windowsは色々と不具合の多いOSだからと、
MacだChromeBookだに替えてデジタル通を気取ってるお爺さんとかも知ってるけれども、
結局Windowsが現状の世界で最も汎用性が高いのには違いないし、
それをストレスフリーに使えるようになることのほうが最善には違いないのでな。
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