ハイレゾは音が良い←これバカです

ダイナミックレンジ(記録できる音量差)

レコードが -60dB(ヘッドフォンだと聞こえる)
16bit(CD)が-96dB(ヘッドフォンでも音量あげなきゃ聞こえない)
24bit(ハイレゾ)が-144dB

レコードの音が良いというなら、ダイナミックレンジなんて60dBもあれば十分って事になるｗ
-96dbですら音量あげなきゃまともに聞こえないのに、仮に-144dBの音が聞こえるような音量にボリューム上げたとしたら、他の音が入った瞬間に耳かスピーカーがぶっ壊れる

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スピーカーが悪けりゃ、なんの意味もない。

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「論より証拠」で、下記のサイトのサンプル音源を聴き比べると良い。
https://www.sony.jp/high-resolution/about...
ハイレゾ音源のほうが良いように聴こえる。

量子化ビット数だけではなく、サンプリング周波数の違いによる
音質の差が出るのだろうと思う。

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ハイレゾって周波数の問題じゃないのでは？

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>>9
オマエ頭おかしいだろ

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>>12
周波数とビット深度の両方

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>>14
そっか周波数も関係してるのか

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あ、よく見たら下にも192kHzって書いてた

だったら老人にはある帯域以上は聴こえないにしてもハイレゾがまったく無意味とは言えんよね

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https://panasonic.jp/hochouki/download/dagehg/heari...
ここで19khzを聞いてみろ

周波数だって
44.1で22khzまで記録できる
22khzですらまず聞こえないと思う。モスキートトーンを軽く超えてるレベル。

再生できるスピーカーやヘッドフォンがあれば聞こえるって言われたら確認のしようがないが
サンプリングレート96なら、48khまで記録可能って事だけど、どう考えても人に聞かすときに必要としない帯域
コウモリかよ

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>>17

誰がコウモリやワレ

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いくら高周波数が老人には聞こえないと言っても、そんな大きい音量で記録されているわけじゃないし、
また音源でもレコードやＣＤはカットされているからもちろん盤に記録されていない。
ハイレゾの場合はどうなんだろうか？
まあ記録されていても、再生装置がそこまでの音を出してくれるかは分からないが、出してくれても数dB程度の
音を人間が聞けるのかって話。

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音にこだわってる人って居るんだね！！
媒体の音質にこだわったハイレゾはすばらしい技術
ハイレゾより高品位の媒体ができたら、どうなると思う？？

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高音側の再生や聴取の限界とサンプリング周波数を混同しとるアホが多いなｗ
例えば19kHzの音をサンプリング周波数19kHzで記録すればパルスもしくは正弦波になっちゃう
サンプリングを192kHzにすれば約10段の階段状にできる
まぁ10段でも不足だがｗ

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こんなの答えになってないけど
１１０２５ｈｚは童貞の愛撫
２２０５０ｈｚはヤリチンの愛撫
４４１００ｈｚは駆け出しAV男優の愛撫
９６０００ｈｚはベテランAV男優の愛撫

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いくら記録するのが高性能になっても、再生装置、そして再生環境が良くならんと意味がない。
そしてこの全世界で、それなりに整った再生環境で聞ける人がどれくらいいるのか？
余裕で1％以下だ。
だからと言ってハイレゾの意味がある音源ってほとんどない。
倍音が記録されていて、そのおかげで音が豊かになると言う人もいるが、再生環境が整っていない
奴が言うか？って思うね。

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CD音源よりもハイレゾ音源の方が音質が良いのは確か。
自分の３万円で買ったステレオシステムで再生しても
その違いが明確に出た。

但し、CD音源の音質が絶対的に良くないか…というと
そうではなく、ごく普通の音楽をごく普通に聴くには
充分すぎるように思う。

その辺は、人によって聴感が異なるので「違いが無い」と
云われても仕方が無いんだろうね。

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再生環境をちゃんと整えると、逆にCD音源でも
十分な音質を引き出せていなかったことに気づくことの方が多い。
その上で、さらにハイレゾと聴き比べてる人間なんてのがいくらいるものか。

あと、昔のCDには本当に録音やマスタリングがひどくて、
カセット並みの音質なんてのもザラにあるからな。
そういうのとリマスター版かつハイレゾの音源を聞き比べて、
ハイレゾのほうが段違いにいい音のように聞こえたとしても、
圧倒的にリマスタリングのほうが効果大だったなんてこともあるから。

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一応音の専門家だけど何か質問ある？
かなり狭いけど答えられる範囲で答えるよ。

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>>27
人間の可聴帯域外だとされる
２０Hz以下の音も体では／20000Hz以上の音も皮膚では
感じ取っているとする研究があるけど、本当だと思う？

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わかりませんｗ
まったく専門分野ではないので想像でしか答えられません。

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良くわかんないけど、同じアルバムのCDとレコードを聴いたらレコードの方が良い音に聴こえたんだよね。モスキート音なんてまるで聴こえない耳だけど明らかに違う。
これってどういうことなんだろうな、わからねえ

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>>30
ブラインドテストで全て当てられなければプラセボ効果

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>>30
その感覚は間違ってない

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昔から普通のCDのサンプリングを拡張した規格があったけど、もう話題にもならないよな

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子供の頃は耳の皮膚が柔らかいのでミッドレンジが鬱陶しく感じドンシャリな音を好む。
年配になると耳の皮膚が硬くなるのでハイレンジが鬱陶しく感じミッドレンジがふくよかな音を好む。

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>>22
そうそう、同じ高い音でも、音色の再現度が全然違う。
10k程度の音もまったくかわってくるから、よほど耳が劣化してないかぎりは、その辺はわかると思うけどねぇ。

周波数帯域が狭いと本来ある音を無くしてしまったり、ない音を勝手に作ったりしてしまう。それがタチが悪い。

まあ、一般生活において、ハイレゾなんてどーもいいけどさー。

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>>28
むかし芸能山城組がそんな事言ってたな、ハイパーソニック効果、高周波を体に浴びると良いみたいな奴
だから映画AKIRAの音は当時からそういう事も意識して収録されてたとか
ハイレゾ有難がってる奴はバカだと思ってるけど
芸能山城組が言うとなんか信じちゃう不思議

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>>30
歪が多いから、それが音数(おとかず)となって隙間を埋める。
少し違うけどコンプレッサを通したように音圧として受け取れる

>>6>>11
そのように差をつけてある。オーディオ界の常套手段
プレーヤーだと、シングルエンドとバランスで、バランス側であからさまに脚色していたり
ま、脚色なくても音が大きくなればいい音や迫力に感じるのが「耳」なんだけどね

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>>37
＞そのように差をつけてある。オーディオ界の常套手段
そういう事が全く無いとは言わない。
しかし、>>11のサイトの 48kHz/16bit AAC 192kbps と
96kHz/24bit FLAC で差が出ているという事も事実。

やはり従来のCD音源とハイレゾ音源を比較すると
ハイレゾ音源に軍配が上がる。

但し、それを感じ取る人間の聴感は個人によって差が
あるので、「CDもハイレゾも同じ」という人が居ても
おかしくは無い。CD音源に限らず、mp3音源でbpsが
違っても同じように聴こえる人が居るであろう事も
否定はしない。

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>同じアルバムのCDとレコードを聴いたらレコードの方が良い音に聴こえたんだよね。

主観でそう感じたのであれば別に構わない。
がしかし、CDとレコードの２つで比べると、スタジオで作り上げられた音に近いのはCD。
レコードはかけ離れている。
マスタリングされたテープをレコードにするときに、プレス機の調子に合わせてカッティングエンジニアが勝手に音を作り変えてしまう。
それは大昔から問題視されており、神経質なレコーディングエンジニアは、カッティングにも関わったり、または自分でやる。
例えばアメリカである作品が制作された場合、その制作された作品のマスターテープの複製を各国におくり、各国のプレス工場でレコードを作るのだが、
そこのカッティングエンジニアによってまた音が変わってしまう。
そのために、同じ作品のレコードでも、アメリカ盤、欧州盤（または英盤）、日本盤は音がまったく違う。

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>「CDもハイレゾも同じ」という人が居てもおかしくは無い。

昔の音源をCD化、またはBD-A化しても音はまったく同じ。
それは昔の音源はそこまでの情報量がないから。
21世紀に入った頃くらいから、96kHz/24bitや192kHz/24bitといった高解像度のフォーマットで録音する例が増えた。
だから20世紀までの録音は多分CDもハイレゾも同じ。

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>>40
＞昔の音源をCD化、またはBD-A化しても音はまったく同じ。
そういう事ではなく、耳が肥えている人とそうでない人が居るという事。
耳が肥えてない人に「ハイレゾ音源は音がいい」と言って聴かせても
「違いが分からない」としか答えないよ。

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>>31
大概は目隠しテストでバレるな

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何で聞かせているか知らんが、ヘッドホンだと分からんぞ
ヘッドホンだと、別にハイレゾ音源でもなくても良いように聞こえるしな

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中高音が弱い老人なんだが、どこのイヤホン、ヘッドホン、スピーカーがええんじゃろか？
聴くのはJAZZ系が多い
音源はともかく再生するユニットが一番知りたい

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>>44　　老人は昔の音源を昔の装置で聴くのが一番よろしい

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ジャズをどのように楽しみたいかだね。
俺もメインはジャズなのだが、ジャズが好きな人はオーディオにも凝る人がいる。
それはライブを疑似体験したいがためだ。
ジャズの録音は基本的にライブ。スタジオ作品でもライブ一発録音が基本。
だからオーディオに凝る人はその模様を追体験したいってこと。

そのためには結構な環境が必要なので、結構な額の金も必要だし、最低でも音楽を
聞くためだけの部屋であるリスニングルームを設けたい。
ハイレゾとかはそれからの話。

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>>11のサイトでハイレゾのほうがきれいだ！って言ってる人たちへ
なぜよく聞こえるかがわかる比較画像作ってみたぞ(320kbpsのMP3はflacから作りました)

AACファイルだけ、16～17khz付近からバッサリ音がなくなってるのがわかりますよね。いわゆるモスキートーンと言われてる付近
320kbpsのMP3ですら20khz辺りまで音がちゃんと入ってる

つまり最高音質とMP3と比較してもわかる位のゴミ音質とハイレゾ音源を比較してることになるｗ
48k 16bitと言う部分にだけ注目してそこそこ音質がいいんだろうな～なんて勘違いして192kbpsの部分に疑問を持たず
ハイレゾのほうがよく聞こえた！って喜んでるのはバカ丸出しですよ。
CD音質どころか、最高音質のMＰ3と比較しても違うのがわかる位のゴミ音質ｗ

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96k 32bit flacのファイルも
22khz付近に明らかに不自然な横線が浮かび上がってるのも気になる

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レコードが一番

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>>>11のサイトでハイレゾのほうがきれいだ！って言ってる人たちへ

その聞き比べも、どういう再生環境かによると思うんだよね。
それなりのオーディオセット、それなりのリスニングルーム、それなりの環境調整。
それくらいは最低条件であり、それすらも出来ていない人に聞き比べなんてする資格もない。
今の人はスマホなどでヘッドホンや、ＰＣのスピーカー程度で聞くんでしょ。
ちょっと凝っていても安っぽい小さいアンプに安っぽい小さいスピーカーをＰＣにつなげている程度。
それごときでは違いなんて判らないと思うな。
ヘッドホンで聞くとMP3でもそれなりに聞こえるしね。
それこそ高いヘッドホンだと音が違うなんて言う人がいるけど、試したことがないのだが、安物でも
ヘッドホンだとそれなりに聞えるけどね。密閉式ならなおさら。

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>>39
同じステレオセットで聴いたけど、はっきり違いました
ターンテーブル、アンプ、スピーカーはもう４０年以上前のもの
CDプレーヤーはそれより新しいけどかなり古いものです
CDの方が音が硬く感じたし、レコードの方はボーカルの音がすごく良く響いていました
それなりに有名なミュージシャンだったので、専門的なことはわかりませんが、いろいろお金をかけてるんだろうなと思いましたよ
もしくはCDプレーヤーが古くてエフェクトが貧弱だったか
まー、レコード１回聴いた後CDで少しだけ再生した感想だから、何回も聴いてみないと断言はできないでしょうけどね
頭だけで考えるとCDのほうが良いはずですし、CDの出始めの頃、音が良くてレコードの時代は終わったと思いった記憶ありますしね

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そもそもレコードとCDじゃマスター音源が違う事が多いので音が違う

レコードの場合は、溝を掘るため色々と物理的な制約が色々あって
低音、高域を削らないといけないとか、音圧を上げられないのでレンジ(音量差)が残るようになってる
CDだとその辺の制約がないから、音圧上げれるし、高音も残せる。結果固い印象に感じるんだと思う
あとはレコードは、再生してる時に発生するノイズが無意識に耳になじんでるんだろうね。(タンテの回転振動ノイズや、プツプツ音など)
アナログマスターをそのままCDにしました。みたいな手抜きCDだとちゃんとレコードの音してるらしいよ。(ほかのCDと比べるとめちゃくちゃ音小さいらしいけどｗ)

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では、下記のサイトで試聴比較してみてくれ給え。
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/high-resolution/guidan...

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>>51
>>52
とても良識的な内容のレスだ。
建設的な会話が珍しくできそうだ。

多くのオーディオファンは「原音」を追い求めていて、演奏した現場の空気をそのまま感じたいと思っている。
俺はジャズやブルースがメインなので、基本的に一発ライブ録音が好き。
ていうか、１トラックごと録音していくものが果たして「音楽」と呼べるのかって思っている。
まあコレはスレと内容が異なるので今回はこれ以上書かないけど、まず「原音」とはなんぞや？

この解釈によって話が大きく変わってくるんだよね。
例えば同じオーディオセット、出力は同じスピーカー、モニターとして、そこにCDプレーヤーを複数つないだとしよう。
で同じCDを聴き比べてほしい。
「あれ？　音が違わね？」
そう感じるはずだ。それには理由があるのだが、それはまた後の話。

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flacは重くて扱うのにもっさりするから全部128ｋｂ/ｓのmp3に変換してる
違いなんて全くわからないよ

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特にハイレゾが日本で推され始めた頃は、多くの人がオカルトだと嘲笑しました。それが今では受け入れられているわけです。

じゃあ実際はどうか。

結論から言えば、ハイレゾ音源自体は意味があります。

というのも、ハイレゾ音源の定義は前述したようにCD音源よりサンプリング周波数と量子化ビット数が高い音源です。日本オーディオ協会の基準では、96kHz/24bit以上の音源ということになっています。

そして、サンプリング周波数はどれだけ原音に近いかを表しており、量子化ビット数はどれだけ音の表現が細いかを表しているということでした。

これらの事実を考慮すると、CD音源より原音に近く細やかな表現ができるというハイレゾのウリ文句は間違っていません。

意味が無いとは、決して言えないんです。

ただし、自分の耳で聞いて違いがわかるかどうかは別の話ですよ。

たとえばヘッドホンの高域再生性能が40kHz以上という基準がありますが、これは人間の可聴域の2倍です。人間の可聴域は20Hz~20kHzまでとされています。

実際にはそれより上の音も聞き分けられる人もいるものの、すぐにピンとくるようなものではないでしょう。人によっては全くわからない、ということもあります。

そもそも、音響機器に詳しく、耳が肥えているような人でなければ細かな音の違いを聞き分けるのは難しいですから。

理論的には意味があるけれど、自分にとって意味があるかどうかは自分次第といったところです。

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間違いなく物理的にハイレゾは良いのだと思う。
制限がないのだから、原音を純粋に記録することが可能なのだろう。
がしかしそれを出力出来るものがない。
いや、ないわけではないが、それを正しく出来ている人がほぼいない。

オーディオオタは、最新機材や規格を喜び、いち早く手に入れているが、所詮オタクだから
商品知識があるだけで「音響」の知識はない。
名誉のために伏せておくが、某ジャズ喫茶が、最新の機材を並べまくっているのだが、店内は
汚く、それだけで音が悪そうだ。
で出力された音。もちろん糞音。

いくらスペックが高いものでも、使いこなせなかったら意味がない。
フェラーリに乗っても、誰でも速く走れるかって言ったら無理だろ。
それと同じことね。

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カラオケのJOYSOUNDはハイレゾ音源を謳うようになってから明らかに音が良くなったのわかった
それまではDAMのヤマハ音源に負けていたと思うがローランド音源のほうが良い
しかし直営店以外のカラオケボックスだと機材が新旧やらメーカーやらがゴチャ混ぜだったり
部屋のつくりもこだわりがなくて違いはわからない
ちなみにバーとか個人店だと音響つくりのプロが入って構築してくれるらしい
その成果なのかナイト産業仕様もJOYSOUNDに入れ替えてるとこ増えてるんだとか

良くなったのがハイレゾだからかどうかは知らんけど「ジョイは微妙DAM一択」は過去の話になってる

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