ハイレゾは音が良い←これバカです
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001 2024/11/19(火) 15:22:19 ID:xyey6KW/sM
ダイナミックレンジ(記録できる音量差)
レコードが -60dB(ヘッドフォンだと聞こえる)
16bit(CD)が-96dB(ヘッドフォンでも音量あげなきゃ聞こえない)
24bit(ハイレゾ)が-144dB
レコードの音が良いというなら、ダイナミックレンジなんて60dBもあれば十分って事になるw
-96dbですら音量あげなきゃまともに聞こえないのに、仮に-144dBの音が聞こえるような音量にボリューム上げたとしたら、他の音が入った瞬間に耳かスピーカーがぶっ壊れる
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007 2024/11/19(火) 16:22:37 ID:qRsw7DhPw2
爺は、高音が聞こえないんでしょ?
高齢者向けの音源に、モスキート音でも入れたら面白いね
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008 2024/11/19(火) 16:26:35 ID:oSLh8dEhf6
21世紀に入ってからの音源ならば、ハイレゾも物凄く良いのかも知れないが、
それまでの録音は、アナログもデジタルもそれだけの情報量がないから、古い音源をDVD-AやブルーレイA、ハイレゾ化したものを聞いても全く変わらない。
>レコードの音が良いというなら、ダイナミックレンジなんて60dBもあれば十分って事になるw
レコードなんて、マルチコンプをかけてしまうこともあるので、益々レンジがない。
特にロック系なんかはそう。
しかしマルチコンプをかけるとパンチがある音に聞こえるんだね。
だから70年代のロックやR&Bはレコードがええなあって言う人がいる。
ジャズでもそうなのかな?
ジャズはむしろレンジがないといけないと思うのだが、レコードではマルチコンプをしている盤もあるだろうな。
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009 2024/11/19(火) 17:29:22 ID:ojcHVAOc2s
>>7 だったらハイレゾ音源は老人には一切聞こえないだろ
低音も高音も等しく聞こえないだろ
曲の始まりから終わりまで一切何も聞こえないだろ
完全な無音だろ
でも実際は聞こえる
高音だけが聞こえないのなら、曲のうちで高音の部分が音飛びするだろ
でも実際は聞こえる
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010 2024/11/19(火) 17:30:33 ID:4XGRMEz6h2
スピーカーが悪けりゃ、なんの意味もない。
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011 2024/11/19(火) 17:31:21 ID:FRGWDVCBRs
012 2024/11/19(火) 17:32:09 ID:dwGrUoXof.
ハイレゾって周波数の問題じゃないのでは?
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013 2024/11/19(火) 17:41:29 ID:bkx1adx4RU
014 2024/11/19(火) 17:46:37 ID:ojcHVAOc2s
015 2024/11/19(火) 17:53:43 ID:dwGrUoXof.
016 2024/11/19(火) 17:56:39 ID:dwGrUoXof.
あ、よく見たら下にも192kHzって書いてた
だったら老人にはある帯域以上は聴こえないにしてもハイレゾがまったく無意味とは言えんよね
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017 2024/11/19(火) 17:59:49 ID:xyey6KW/sM
018 2024/11/19(火) 18:12:23 ID:yVp6/V3iQk
019 2024/11/19(火) 18:22:02 ID:oSLh8dEhf6
いくら高周波数が老人には聞こえないと言っても、そんな大きい音量で記録されているわけじゃないし、
また音源でもレコードやCDはカットされているからもちろん盤に記録されていない。
ハイレゾの場合はどうなんだろうか?
まあ記録されていても、再生装置がそこまでの音を出してくれるかは分からないが、出してくれても数dB程度の
音を人間が聞けるのかって話。
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021 2024/11/19(火) 18:30:31 ID:Zwcx/v4XlQ
音にこだわってる人って居るんだね!!
媒体の音質にこだわったハイレゾはすばらしい技術
ハイレゾより高品位の媒体ができたら、どうなると思う??
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022 2024/11/19(火) 18:34:24 ID:RspuYm0ZsY
高音側の再生や聴取の限界とサンプリング周波数を混同しとるアホが多いなw
例えば19kHzの音をサンプリング周波数19kHzで記録すればパルスもしくは正弦波になっちゃう
サンプリングを192kHzにすれば約10段の階段状にできる
まぁ10段でも不足だがw
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023 2024/11/19(火) 18:40:10 ID:ojcHVAOc2s
こんなの答えになってないけど
11025hzは童貞の愛撫
22050hzはヤリチンの愛撫
44100hzは駆け出しAV男優の愛撫
96000hzはベテランAV男優の愛撫
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024 2024/11/19(火) 19:07:59 ID:oSLh8dEhf6
いくら記録するのが高性能になっても、再生装置、そして再生環境が良くならんと意味がない。
そしてこの全世界で、それなりに整った再生環境で聞ける人がどれくらいいるのか?
余裕で1%以下だ。
だからと言ってハイレゾの意味がある音源ってほとんどない。
倍音が記録されていて、そのおかげで音が豊かになると言う人もいるが、再生環境が整っていない
奴が言うか?って思うね。
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025 2024/11/19(火) 19:26:27 ID:FRGWDVCBRs
CD音源よりもハイレゾ音源の方が音質が良いのは確か。
自分の3万円で買ったステレオシステムで再生しても
その違いが明確に出た。
但し、CD音源の音質が絶対的に良くないか…というと
そうではなく、ごく普通の音楽をごく普通に聴くには
充分すぎるように思う。
その辺は、人によって聴感が異なるので「違いが無い」と
云われても仕方が無いんだろうね。
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026 2024/11/19(火) 19:45:46 ID:dJWPTDaQCw
再生環境をちゃんと整えると、逆にCD音源でも
十分な音質を引き出せていなかったことに気づくことの方が多い。
その上で、さらにハイレゾと聴き比べてる人間なんてのがいくらいるものか。
あと、昔のCDには本当に録音やマスタリングがひどくて、
カセット並みの音質なんてのもザラにあるからな。
そういうのとリマスター版かつハイレゾの音源を聞き比べて、
ハイレゾのほうが段違いにいい音のように聞こえたとしても、
圧倒的にリマスタリングのほうが効果大だったなんてこともあるから。
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027 2024/11/19(火) 20:19:47 ID:ojcHVAOc2s
一応音の専門家だけど何か質問ある?
かなり狭いけど答えられる範囲で答えるよ。
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028 2024/11/19(火) 20:35:20 ID:dJWPTDaQCw
>>27 人間の可聴帯域外だとされる
20Hz以下の音も体では/20000Hz以上の音も皮膚では
感じ取っているとする研究があるけど、本当だと思う?
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029 2024/11/19(火) 20:43:41 ID:ojcHVAOc2s
わかりませんw
まったく専門分野ではないので想像でしか答えられません。
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030 2024/11/19(火) 21:58:32 ID:Pxf8RGirqo
良くわかんないけど、同じアルバムのCDとレコードを聴いたらレコードの方が良い音に聴こえたんだよね。モスキート音なんてまるで聴こえない耳だけど明らかに違う。
これってどういうことなんだろうな、わからねえ
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031 2024/11/19(火) 22:20:28 ID:cicIzMauKM
032 2024/11/19(火) 22:34:09 ID:dwGrUoXof.
033 2024/11/19(火) 23:19:44 ID:is0Oa5yunA
昔から普通のCDのサンプリングを拡張した規格があったけど、もう話題にもならないよな
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034 2024/11/19(火) 23:24:20 ID:5/Ukirt.Oc
子供の頃は耳の皮膚が柔らかいのでミッドレンジが鬱陶しく感じドンシャリな音を好む。
年配になると耳の皮膚が硬くなるのでハイレンジが鬱陶しく感じミッドレンジがふくよかな音を好む。
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035 2024/11/20(水) 01:03:38 ID:rEl8M1UVK6
>>22 そうそう、同じ高い音でも、音色の再現度が全然違う。
10k程度の音もまったくかわってくるから、よほど耳が劣化してないかぎりは、その辺はわかると思うけどねぇ。
周波数帯域が狭いと本来ある音を無くしてしまったり、ない音を勝手に作ったりしてしまう。それがタチが悪い。
まあ、一般生活において、ハイレゾなんてどーもいいけどさー。
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036 2024/11/20(水) 12:06:26 ID:WZtH7u2DkY
>>28 むかし芸能山城組がそんな事言ってたな、ハイパーソニック効果、高周波を体に浴びると良いみたいな奴
だから映画AKIRAの音は当時からそういう事も意識して収録されてたとか
ハイレゾ有難がってる奴はバカだと思ってるけど
芸能山城組が言うとなんか信じちゃう不思議
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037 2024/11/20(水) 12:28:23 ID:zzAt9EmK0U
>>30 歪が多いから、それが音数(おとかず)となって隙間を埋める。
少し違うけどコンプレッサを通したように音圧として受け取れる
>>6>>11 そのように差をつけてある。オーディオ界の常套手段
プレーヤーだと、シングルエンドとバランスで、バランス側であからさまに脚色していたり
ま、脚色なくても音が大きくなればいい音や迫力に感じるのが「耳」なんだけどね
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038 2024/11/20(水) 12:54:39 ID:MAM6sVBWvs
>>37 >そのように差をつけてある。オーディオ界の常套手段
そういう事が全く無いとは言わない。
しかし、
>>11のサイトの 48kHz/16bit AAC 192kbps と
96kHz/24bit FLAC で差が出ているという事も事実。
やはり従来のCD音源とハイレゾ音源を比較すると
ハイレゾ音源に軍配が上がる。
但し、それを感じ取る人間の聴感は個人によって差が
あるので、「CDもハイレゾも同じ」という人が居ても
おかしくは無い。CD音源に限らず、mp3音源でbpsが
違っても同じように聴こえる人が居るであろう事も
否定はしない。
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039 2024/11/20(水) 14:19:01 ID:N/PtUwHOE6
>同じアルバムのCDとレコードを聴いたらレコードの方が良い音に聴こえたんだよね。
主観でそう感じたのであれば別に構わない。
がしかし、CDとレコードの2つで比べると、スタジオで作り上げられた音に近いのはCD。
レコードはかけ離れている。
マスタリングされたテープをレコードにするときに、プレス機の調子に合わせてカッティングエンジニアが勝手に音を作り変えてしまう。
それは大昔から問題視されており、神経質なレコーディングエンジニアは、カッティングにも関わったり、または自分でやる。
例えばアメリカである作品が制作された場合、その制作された作品のマスターテープの複製を各国におくり、各国のプレス工場でレコードを作るのだが、
そこのカッティングエンジニアによってまた音が変わってしまう。
そのために、同じ作品のレコードでも、アメリカ盤、欧州盤(または英盤)、日本盤は音がまったく違う。
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040 2024/11/20(水) 14:23:26 ID:N/PtUwHOE6
>「CDもハイレゾも同じ」という人が居てもおかしくは無い。
昔の音源をCD化、またはBD-A化しても音はまったく同じ。
それは昔の音源はそこまでの情報量がないから。
21世紀に入った頃くらいから、96kHz/24bitや192kHz/24bitといった高解像度のフォーマットで録音する例が増えた。
だから20世紀までの録音は多分CDもハイレゾも同じ。
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041 2024/11/20(水) 14:34:24 ID:MAM6sVBWvs
>>40 >昔の音源をCD化、またはBD-A化しても音はまったく同じ。
そういう事ではなく、耳が肥えている人とそうでない人が居るという事。
耳が肥えてない人に「ハイレゾ音源は音がいい」と言って聴かせても
「違いが分からない」としか答えないよ。
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042 2024/11/20(水) 15:07:36 ID:fuSYhyzQM2
043 2024/11/20(水) 15:08:55 ID:N/PtUwHOE6
何で聞かせているか知らんが、ヘッドホンだと分からんぞ
ヘッドホンだと、別にハイレゾ音源でもなくても良いように聞こえるしな
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044 2024/11/20(水) 15:26:11 ID:pjFTmcYQ6s
中高音が弱い老人なんだが、どこのイヤホン、ヘッドホン、スピーカーがええんじゃろか?
聴くのはJAZZ系が多い
音源はともかく再生するユニットが一番知りたい
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045 2024/11/20(水) 15:57:08 ID:82hCWHjzNU
046 2024/11/20(水) 17:08:20 ID:N/PtUwHOE6
ジャズをどのように楽しみたいかだね。
俺もメインはジャズなのだが、ジャズが好きな人はオーディオにも凝る人がいる。
それはライブを疑似体験したいがためだ。
ジャズの録音は基本的にライブ。スタジオ作品でもライブ一発録音が基本。
だからオーディオに凝る人はその模様を追体験したいってこと。
そのためには結構な環境が必要なので、結構な額の金も必要だし、最低でも音楽を
聞くためだけの部屋であるリスニングルームを設けたい。
ハイレゾとかはそれからの話。
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047 2024/11/20(水) 19:13:25 ID:WZtH7u2DkY
>>11のサイトでハイレゾのほうがきれいだ!って言ってる人たちへ
なぜよく聞こえるかがわかる比較画像作ってみたぞ(320kbpsのMP3はflacから作りました)
AACファイルだけ、16~17khz付近からバッサリ音がなくなってるのがわかりますよね。いわゆるモスキートーンと言われてる付近
320kbpsのMP3ですら20khz辺りまで音がちゃんと入ってる
つまり最高音質とMP3と比較してもわかる位のゴミ音質とハイレゾ音源を比較してることになるw
48k 16bitと言う部分にだけ注目してそこそこ音質がいいんだろうな~なんて勘違いして192kbpsの部分に疑問を持たず
ハイレゾのほうがよく聞こえた!って喜んでるのはバカ丸出しですよ。
CD音質どころか、最高音質のMP3と比較しても違うのがわかる位のゴミ音質w
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048 2024/11/20(水) 19:38:16 ID:WZtH7u2DkY
96k 32bit flacのファイルも
22khz付近に明らかに不自然な横線が浮かび上がってるのも気になる
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049 2024/11/20(水) 19:39:05 ID:dYRYoOyySo
050 2024/11/20(水) 19:47:15 ID:N/PtUwHOE6
>
>>11のサイトでハイレゾのほうがきれいだ!って言ってる人たちへ
その聞き比べも、どういう再生環境かによると思うんだよね。
それなりのオーディオセット、それなりのリスニングルーム、それなりの環境調整。
それくらいは最低条件であり、それすらも出来ていない人に聞き比べなんてする資格もない。
今の人はスマホなどでヘッドホンや、PCのスピーカー程度で聞くんでしょ。
ちょっと凝っていても安っぽい小さいアンプに安っぽい小さいスピーカーをPCにつなげている程度。
それごときでは違いなんて判らないと思うな。
ヘッドホンで聞くとMP3でもそれなりに聞こえるしね。
それこそ高いヘッドホンだと音が違うなんて言う人がいるけど、試したことがないのだが、安物でも
ヘッドホンだとそれなりに聞えるけどね。密閉式ならなおさら。
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051 2024/11/20(水) 20:48:33 ID:GxB9CAXe5s
>>39 同じステレオセットで聴いたけど、はっきり違いました
ターンテーブル、アンプ、スピーカーはもう40年以上前のもの
CDプレーヤーはそれより新しいけどかなり古いものです
CDの方が音が硬く感じたし、レコードの方はボーカルの音がすごく良く響いていました
それなりに有名なミュージシャンだったので、専門的なことはわかりませんが、いろいろお金をかけてるんだろうなと思いましたよ
もしくはCDプレーヤーが古くてエフェクトが貧弱だったか
まー、レコード1回聴いた後CDで少しだけ再生した感想だから、何回も聴いてみないと断言はできないでしょうけどね
頭だけで考えるとCDのほうが良いはずですし、CDの出始めの頃、音が良くてレコードの時代は終わったと思いった記憶ありますしね
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052 2024/11/20(水) 21:42:04 ID:WZtH7u2DkY
そもそもレコードとCDじゃマスター音源が違う事が多いので音が違う
レコードの場合は、溝を掘るため色々と物理的な制約が色々あって
低音、高域を削らないといけないとか、音圧を上げられないのでレンジ(音量差)が残るようになってる
CDだとその辺の制約がないから、音圧上げれるし、高音も残せる。結果固い印象に感じるんだと思う
あとはレコードは、再生してる時に発生するノイズが無意識に耳になじんでるんだろうね。(タンテの回転振動ノイズや、プツプツ音など)
アナログマスターをそのままCDにしました。みたいな手抜きCDだとちゃんとレコードの音してるらしいよ。(ほかのCDと比べるとめちゃくちゃ音小さいらしいけどw)
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053 2024/11/21(木) 11:47:42 ID:GDFigneFFY
054 2024/11/21(木) 12:25:35 ID:G8Z/2B.lo.
>>51 >>52 とても良識的な内容のレスだ。
建設的な会話が珍しくできそうだ。
多くのオーディオファンは「原音」を追い求めていて、演奏した現場の空気をそのまま感じたいと思っている。
俺はジャズやブルースがメインなので、基本的に一発ライブ録音が好き。
ていうか、1トラックごと録音していくものが果たして「音楽」と呼べるのかって思っている。
まあコレはスレと内容が異なるので今回はこれ以上書かないけど、まず「原音」とはなんぞや?
この解釈によって話が大きく変わってくるんだよね。
例えば同じオーディオセット、出力は同じスピーカー、モニターとして、そこにCDプレーヤーを複数つないだとしよう。
で同じCDを聴き比べてほしい。
「あれ? 音が違わね?」
そう感じるはずだ。それには理由があるのだが、それはまた後の話。
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055 2024/11/22(金) 00:19:20 ID:pSMwg0Q9bo
flacは重くて扱うのにもっさりするから全部128kb/sのmp3に変換してる
違いなんて全くわからないよ
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