美空ひばりは一発屋歌手

「川の流れのように」のみ

他の良い曲が皆無

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親が美空ひばりが好きで
オレは全く良さが分からない。今もだ。
でもビートたけしが、
テレビはおろかラジオもない、あの時代に絶対音感を持ってた人というようなことを言ってたから
やっぱすごいんだと思う。

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あの松山千春が「（俺と）五分だな」ってぐらいだから、歌の上手さでは日本歌謡史上トップなんだよ。
（ウチの母親によると、女はひばり、男はフランク永井が好きだったらしい）
https://www.youtube.com/shorts/hTzCovxiFm...

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>>19
もし美空ひばりは歌が抜群に上手い、ということすらわからないとしたら、
自分は音楽を聴く耳はない、と思っても良いと思う

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歌唱力と声質は別モンやからね

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俺も美空ひばりがそんなに歌が上手いのか理解出来ない凡人。美空ひばりは「歌が上手い」て言う人が結構いるからそれを耳にしている内に音楽は理解してなくても「あー歌が上手いんだ。凄く上手いんだろうな」と洗脳された人はかなり居ると思う。
俺は若い頃ロックバンドやってて最近のミュージシャンで「あのバンド上手い」て聞くとyoutubeで確かめてみるとそうでもないなってパターン多い。最近はバンド関連でも特にボーカルが上手い人って人があまり居ないと思う。

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美空ひばりの歌が上手いと思えない人は普段どんな歌聞いてるんだろうなー
それも洗脳されているだなんて
凄い不思議だ
いや、上手いと洗脳されていると思うほど歌唱力に対して鈍感なのだろうね

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うん。俺は歌に関して鈍感だと思うな。前に手術入院した時に、同部屋の患者さんがある歌手ファンだった。嫌味でも何でもなく「その歌手や美空ひばりの良さが自分は全く判らないんでどこら辺が良いのか教えて貰えませんか？」と聞いてみたがその人はなんの説明も出来なかったな。自分は世代が違うが安全地帯の玉置浩二やオフコースの小田和正が上手いと思ってるけど。美空ひばりに関して全く良さが判らないから良いと思うって人に聞いても何の説明出来ないって何だろうなと思った。そしたら思い込みや洗脳て事じゃないのかな？

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>>26
俺は玉置浩二も小田和正も上手いと思うけど、２人を評価して美空ひばりを評価しないのはやはり聴く耳が無いんだろうなぁ
そもそも>>26は自分の好きな二人のどこがいいのか、不意に聞かれてもすぐに答えられるのかい？
普通は「コイツに話しても意味ねぇな、無視しとこ」って思い、答えないだろ

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＞前に手術入院した時に、同部屋の患者さんがある歌手ファンだった。嫌味でも何でもなく「その歌手や美空ひばりの良さが自分は全く判らないんでどこら辺が良いのか教えて貰えませんか？」と聞いてみたがその人はなんの説明も出来なかったな。

実話だったら、かなり危険人物扱いされれたに違いない。病院内でも話題になってたはず。

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連レスで申し訳ないけど、美空ひばりが上手いと言う人はいてもどこが良いのか説明するレスはなく、美空ひばりの良さが判らないと言うレスは非難はする(笑)
俺は前レスしたように以前はアマでロックバンドでギターをかじった程度の音楽素人。玉置浩二に関してはソロより初期の安全地帯の玉置浩二が好き。なんと言っても化け物じみた声量に圧倒された。一度解散？(活動休止)した頃に初めてアルバム聞いたけど、何故だか涙が止まらなかったのを覚えてる。

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>>29
君も玉置浩二の良さにつて声量しか語ってないね
君にとってボーカルとは楽器に負けないほどの声量しか評価対象でしかないてことがこれで判明したね
大音量を聞きすぎて鼓膜が壊れたんだろう

美空ひばりは全てが上手い、音程声量説得力切れの良さ、何より聞いて感動する、ツボを押さえているんだよ
演歌歌手が自分の尊敬するひばりの歌を歌っても、聞いている方はガッカリにしかならない
現代の歌手でも美空ひばりを評価する人はたくさんいるのはちょっとググればわかるからやってみてくれ

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>>30 前のレスの中に枯れ期とか言われてた美空ひばりの川の流れのようには良い歌だなと昔、思った。

>>30 美空ひばりは全てが上手い、音程声量説得力切れの良さ、何より聞いて感動する、ツボを押さえているんだよ

いやぁ凡人の素人で鼓膜が壊れてるせいか理解出来ないわ。具体的にどの曲のAメロBメロサビどの部分がそう思えるのか教えて下さいませんか？

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[YouTubeで再生]
>>31
全部としか言いようがない
しかも自分はプロでないから説明しても隙だらけになるからな、そういうステージにはいかないよ
君には僕が尊敬するロジャーの歌を贈ろう！

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>>32 これは70年代？　人見元基？ってBOW WOW(VOW WOW)の人ですかね？　大谷レイヴン？名前だけは知ってる程度でこの頃の日本ロックはあまり知らなくて申し訳ない。

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>>30 君にとってボーカルとは楽器に負けないほどの声量しか評価対象でしかないてことがこれで判明したね

これはちょっと語弊があるな。知名度かある事で玉置浩二と小田和正を名をだしたが、ただ単に声量のみを重視して聞いてる訳ではなく、他にも自分の好きなアーティストは他にも居る。女性ならもうお婆ちゃんだろうけどSANDII & the SUNSETZのボーカルSANDIIが好きでライブは何度か観に行った。まあ、引き合いにだしてもまた「美空ひばりの良さが分からないヤツ」と言う事で否定レスつくんだろうけどwww

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ほらな。やっぱり誰一人「美空ひばりの上手」を説明出来る人は一般的には居ないんだよ。だから周りの皆んなが「美空ひばりは歌が上手い」と言ってるのを聞いて何となく「美空ひばりは歌が上手い人」って脳裏にインプットされてるだけの事。
良さが判らないと言えば鈍感だの耳がないだの鼓膜が壊れてるだの因縁付けてくるだけw
上手いとか感動したとかなら何かしら、「あの曲のあの部分は痺れる」とか「何年のライブのあの歌は鳥肌ものだった」とか何か具体的に言える筈。

松山千春の話題はたしか20数年前のダウンタウン司会の歌番組のトークだったかな？　

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美空ひばりは下手じゃないが、小手先感があるんだよな。
上手く聞こえるような技を使っている、みたいな。
実際、良く聞くと高いところと低いところで声色がぜんぜん違う。
そのような意味では、淡谷のり子の方が歌い手としては上だと俺は思うね。

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あー淡谷のり子さんか。昔、テレビで歌ってるとこ一度観た事あるな。良い声してた。上に出てたフランク永井も低音の良い声してたと記憶してる。

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>>37
俺が書いたことは全無視か
お前さん傘地蔵だろ？
何を書いて無駄だな
せいぜい幸せな人生を送りたまえ

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歌の上手い下手は分からんがこの人は1/fゆらぎの
歌声の持ち主と言われてる…私は好きではないが

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>>40 ん？　あんた何言ってんのかな？　笠地蔵？　動画貼ってあったんでそれ視聴してその後、レスもしてるけどな。俺への返信はあんたから無いけど？　よく判らん人だな。
どうせレスするなら「美空ひばりの上手い」と思える事をレスしなよw 最初から一貫して俺はそう言ってるけどな。

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>>41 淡谷のり子のあの細かいビブラート効いた歌い方って「1/fゆらぎ」って
言うのか。勉強になった。

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「1/fゆらぎ」wiki 見たら
★1/fゆらぎが一部の人間の歌声にも現れると主張されることもある。代表的な例としてMISIA、美空ひばり、宇多田ヒカル、徳永英明、Lia、Aimer、宇徳敬子、大野智などが持つとされる。★

MISIAや宇多田ヒカルはたしかにそんな歌い方してるね。嵐の大野智は意外だった。ビブラートはギター弾く際も昔から気をつけてたけど、やはり重要だなと。

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嫌いな音楽や聴きこんでいない音楽は分からないよ。　俺はクラシックは全然聴かないからオペラ歌手の
上手さなんて分からない。　クラシックの歌手だからきっと上手いんだろうな、音域は広いし正確なんだ
ろうなとは思うけど、バカを承知で正直に言うと演歌的に聴くと下手糞だなと思う。

だから年寄りでも演歌聴かない人や、いわんや今の若い人にはヒバリの良さは分からないと思う。
偉そうなこと言ってる俺でも、以前はひばりも他の演歌歌手と同列扱いだった。　その程度にしか
聴いてなかったから。　ここ３年くらいで昭和歌謡の中古レコードを買いあさるようになって、
ひばりのSP時代を除く全盛期を聴くようになった。　そんでもLPで５～６枚EPで２０枚位だけど。

自慢になるけどLPで８００枚以上、EPで１５００枚以上のレコード持ってて有名無名の昭和歌謡の
歌手を聴いて、唄の上手い人は腐るほどいるし下手な人もそれなりにいる。
ひばりをはじめ北島三郎・都はるみ・森進一・青江三奈・五木ひろし・藤圭子・フランク永井・八代亜紀
・クールファイブ・黛ジュン・ちあきなおみ～キリがないけど。　やっぱ売れた人は聴いててオーラが
違う。　中でもひばりの凄い所は余裕があるところ、底が見えないようなとこがある。　先にあげた
人達の中では北島三郎がそれに近いかな。　上手い下手で言うと俺も分からないけど。
　

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[YouTubeで再生]
前もどっかの板で書いた記憶があるけど、数多ある「網走番外地」の中でも
結局、本職でない高倉健が一番うまく聴こえるのは俺だけかな？

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[YouTubeで再生]
スレチの連投で申し訳ないが、同じく本職でない俳優による歌唱曲の中でも
渡哲也「くちなしの花」は、どう聴いても下手くそに聴こえる。
それでも累計で１５０万枚売れたらしいから、俺には感じられない魅力があるんだろう。
（個人的に、"歌手"として聴いてられないけど、"俳優"渡哲也はまさにカッコいい男の象徴ですよ）

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上手いよｗ

ていうか、上手いとかいうレベルじゃないんだよ。

森昌子や島倉千代子が敵わないって言って崇拝するんだぞ。



馬鹿かこいつらわｗ

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自分は音大で声楽をやった人間だけど、技術的な視点で語ればサブちゃんとひばりが演歌界では飛び抜けた存在
2人とも喉が開いた発声で声をガンガンに共鳴させて出してる
特にひばりに関してはレガートが上手
滑らかに流れるような緩急のつけ方で情感豊かに歌を表現している

たまに比べられるのがちあきなおみ
ちあきも表現力は申し分ないのだけど、あまりに感情を込めすぎるのか少し歌に溺れた感じがして聴いていて疲れると言うか…自分はあまり好きではない
距離をはかりながら絶妙な間合いで歌をコントロールできてるのはひばりの方だと思う
いや、別次元かもしれない笑
「悲しい酒」で涙をこぼしながら歌うのだけどまったく歌を壊していないんだよね
寧ろ相乗効果？
あれは凄いと思う

あと、ひばりと同じくらいぶっ飛んでるのが弘田三枝子
「砂に消えた涙」という曲があるのだけど終始スタッカート気味に跳ねて歌ってるんだよ
なのにまったく違和感なくて勢いよく流れてる
もの凄いブレスの使い方
ジャズカバーにしても目つぶって聴いてたらほとんど外人だし
宇多田やMISIAなんかが束になっても到底敵わない
モノホンです

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細かな技術などいろいろあるけど、取りあえずは歌の世界観をどれだけ引き出せのか？が真骨頂だと思います
そういう意味では美空ひばりの他にも素晴らしい歌手はたくさんいると思う
ただキャリアやレパートリーの多さ、時代背景、生歌等の表現力や再現力など
そういったものを加味すればやはりひばりが随一になるのかな？と

補足

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>>44 だけど。色々と勉強になった。でも貴方は音大で音楽を勉強されたのでしょう。音大で勉強した人やプロの歌手ならそれだけ理解したり説明出来て当たり前だと思う。
私が最初から言っているのは「一般の人が美空ひばりは上手い」と言ってる大半はホントはどう上手いのか理解してもいないのに周りがそう言うから同調して「美空ひばりは上手い」と言っていると思う事。それは違うと言うのならば素人目線でどう「上手い」と思うのか教えてくれと一貫して言っているのです。なのに「美空ひばりは下手」とは私は一言も言ってないけど、「上手さが理解出来ない人」てところに反感買ったようで。ただ素人目線でどう「上手いと感じる」のか教えて欲しいと言ってるのです。専門的にどうこうは言えなくてもその人が好きと思う箇所とか「あの曲のあの部分が○○」」とか感じる事があるでしょう？それを聞きたかったのです。

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>>49 名前が出たからぶっちゃけるけど自分が26で言ったある患者さんがある歌手のファンてのは「ちあきまゆみ」でした。その患者さんも音楽好きみたいで色々話しててその名前が出て来たけども自分が確か小学生低学年頃にテレビで何度か観た程度だったんで全く良さが理解してなくて「嫌味でも何でもないですが、そのちあきなおみと言う人とか美空ひばりとかの良さを教えて下さい」と聞いた。その人は何にも説明出来なかったけど49の説明聞いて何となく理解した。その患者さんも説明出来ずともそんなところを感じ取ってたのかな？と思いました。自分が先に退院する事になってその人は入院長引きそうだったんでその人の好きそうなCD買ってiPodに入れて後日プレゼントしました。それが10年くらい前になるかな。

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>>52
お前さん馬鹿だろ
音楽を説明聴いて良いと思うとは
ここに上がった動画を全部見て良いとも上手いとも感じなかったんだろ？
君こそ音楽を耳では聴いていなく、洗脳されて評価しているのだろうね
残りの人生をどうかお幸せに

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>>53おはよー。てんかん発作治ったかな爺さん。

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>>49
「砂に消えた涙」ヨーツベ何曲か聴きました。色んな人がカバーもしてるんですね。引田美枝子さんはもう亡くなってるんですね。いくつか視聴しましたが昔の方がクオリティ高いですね。

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>>51
おまえさんCD送ったって自慢しているけどアホじゃないのか？
どのCDをプレゼントしたんだい？
全集頂いて嬉しく思うような人→テレビでひばり見て喜んでるあまり熱心じゃないファン→そのような人に歌の専門的な話を要求したアホ
ひばりやちあきなおみのレコードやCDを沢山持ってる本格的なファン→そんな人にCD贈ってもポイ捨てかな、iPodも持ってなかったら嬉しいかな、いいことしたね

まぁ、残りの人生を満喫してくれ

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>>53
良い悪いと上手い下手は別問題だろ…

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>>56 おい爺さん。何度も悪態つくのもいい加減にしとけ。熟年離婚でもして荒れてんのか？　アンタこそ人のレスは斜め読みして理解してないだろ？　
何度「残りの人生〜」連呼してるんだ(笑) 痴呆か？　>>32で動画貼って逃げレスしたんだから黙っとけやボンクラ爺　お爺ちゃん朝ご飯食べたし朝も散歩して迷子になって送って貰ったでしょ(笑)はいはい昨夜も寝てないんだから休みましょうね(爆) 一生休んどけやクソ爺

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>>57
いろいろ構ってくれてありがとうね。休みの日の良い暇つぶしになってるよ。

>良い悪いと上手い下手は別問題だろ…
そうだね、あなたのおっしゃる通り別問題だね
だけど良いと思っていて上手いと思わないのだったら、何故自分は良いと思ってるのだろうと自問自答してるだろうし、
そうでなかったら美空ひばりは良いと思うけど歌はうまくはないよ、ということを書き込んでいるでしょう？
それ以外の場合分けとしては・・・上手いと思ってて、良いとか悪いとかか、でも上手いと思わなかったんだよね
だから、良いとも上手いとも思ってないと思ったんだけどね

悪かったね、俺が全部悪かった
またレスするかもしれないけどその時はよろしくね！

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>>59
いろいろって、あんたにレスしたのは一度たけなんだが…

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>>60 だからこの59爺さんは　全体的に斜め読みしてレス内容も誰だかも良く理解もせずレスしてるんだよ。
最初からロムしてくれれば判ると思うけど、ずっと俺に絡んで来てていきなり>>40でキレてきた(笑) >>32で逃げレスして消えたと思ったらまた再度絡んで来た。32動画の返レスはしてるけどね。

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>>51
>>52
んー、まあ言葉では説明できずとも感覚ではそれなりに掴み取ってるのかもしれないよ
素人であろうと要はどれだけ耳が肥えてるかだからね
自分なんかは「ここをこうすればこうなる」ってのがある程度は理解できるから格付けやアドバイスもやるけど
曲作りに関しても音楽知識や素養のない人の方が直感でより音楽的な意見をくれたりする場合もある
だから一概に排除もできない
なんの分野でも同じじゃないかな？
だからこそ面白いってのもある

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>>62 そうですね。話は変わりますがピアニストの辻井伸行さんていますよね。あの人はもちろん凄いんですけど、あの人のお母さんが仮にまた違う判断する人だったらあのピアニスト辻井伸行は誕生してなかったかもと思うんですよね。辻井さんが赤ん坊の時にショパンを聴かせるとご機嫌でいつもショパンを聴かせてたけど、曲内容は同じだけど違う奏者のCDを聴かせたら泣き出して、いつものCDに戻した。この子はピアノの才能があるのかも？と思ったそうです。そんな逸話を耳にしたことがあります。

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>>63
まだ生まれる前の母親の胎内にいるときから何かしら影響はあったのかもしれない
生まれてからも献身的に彼を支え続けてるのが素晴らしいと思う
だから今があるんじゃないかな？

自分は一回り上の姉が音楽好きでね
フォークやらアイドル歌謡やら幼い頃からほんとよく聴いてた
岸田智史、清水由貴子、雅夢…王道から外れたような人ばかりだったな笑
僕を膝の上にのせてピアノもよく弾いてたし
でも変わらず好きなのはビートルズかな
それがすべての入り口だった
姉が持ってたレット・イット・ビーのドーナツ盤をよく聴いたけどあのソフトで艶やかな歌声は今でも耳にこびりついて離れない
だから自分にとってはポールがいちばんの歌手
ずっと変わらないと思う
おかげで相対音感も強くなった

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>>64 凄く羨ましいですw
実は昔は姉が欲しいと思ってました。今も音楽関係に携わっておられるのですか？(支障があればスルーして下さい)
先ほど以前、良く入り浸ってたSTICAMってサイトをググッてました、残念ながら昨年に完全閉鎖したとの事で残念です。個々で色んな部屋を持って楽器演奏やらカラオケやら、ただ単にチャットする部屋だったり、はたまた猫のライブ映像で面白かったのですが。。

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岸田智史‥モーニンモーニン君の朝だよ〜でしたっけ？　清水由貴子って欽ちゃんの番組に出てた人かな？　なんか親の介護の末に亡くなったと聞いたような。歌手だったのですか？　雅夢がむ？　愛はかげろう〜　ですか？

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清水由貴子でググッたらやはりそうですね。前に亡くなったと聞いた時も驚きましたが、wikiに余りにも亡くなった時の状況詳しく書いてありショックでした。
笑顔が可愛らしい人でしたね。

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