鏡は左右は反転するのになぜ上下は反転しないのか
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001 2023/09/05(火) 21:33:22 ID:fsfptJocrw
2000年間人類を悩ませてきた難問には意外な答えがあった。
答えの前に皆さんも考えて答えにたどり着いてほしい。
なぜなのか?正解は3日後に書きます
*画像は鏡だけに加々美武夫氏
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002 2023/09/05(火) 21:35:03 ID:aJdrrbv.wA
003 2023/09/05(火) 21:38:34 ID:uFTbtzi/rM
目が左右についているからだろう
目が上下についていれば左右はそのままで上下が逆転する
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004 2023/09/05(火) 21:43:19 ID:da0g6H7MSo
左右反転だけでもややこしいのに、上下反転までしたら何が何だか分からなくなるから
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005 2023/09/05(火) 21:55:24 ID:mi/eNO81Iw
006 2023/09/05(火) 21:56:02 ID:fsfptJocrw
007 2023/09/05(火) 21:57:24 ID:iAEKq7QGZs
008 2023/09/05(火) 21:59:30 ID:fsfptJocrw
>>4 ふふふ、その哲学的な問が答えに近づくヒントかも知れません
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009 2023/09/05(火) 22:02:27 ID:fsfptJocrw
>>7 正解ではありませんが、書いていただき有難うございます。
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010 2023/09/05(火) 22:04:42 ID:LfOwkv0R/M
011 2023/09/05(火) 22:06:39 ID:fsfptJocrw
>>10 何者ですか?
かなり答えに近いですが、それを言葉にしてください
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012 2023/09/05(火) 22:10:36 ID:W7m16A044.
実は鏡は反転しておらず相手があなたを見たときに見える様に映し出されているだけ。
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013 2023/09/05(火) 22:12:34 ID:YIavjjQx0A
そう感じるだけだろ。左右でも上下でも反転してる環境に居たらすぐ順応して、今度、またそうなったら逆に感じる。
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014 2023/09/05(火) 22:18:15 ID:fsfptJocrw
>>12 ほぼ正解ですね。
ほぼ答えなので答えを書きます。
"そもそも左右反転もしていないので上下反転もしない"
が答えです。
この答えを疑った人もいると思うのですが。。まあ良いよね?
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015 2023/09/05(火) 22:18:33 ID:fk2CR0u5/2
016 2023/09/05(火) 22:18:59 ID:ekq4AHiHBg
反転してるかな、人間が勝手に鏡の裏に回り込んで反転してると思い込んでるだけで
上下左右同じ位置に映ってるよね。反転より反射してると思うんだけど。
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018 2023/09/05(火) 22:24:22 ID:fsfptJocrw
鏡に対し、両手を付けて下さい。右手の前に写っるのは右手ですね?
左手の前に写ってるのも左手だと思います。顔を鏡に近づけて下さい。おでこの前に写ってるにはおでこで顎の前に写ってるのは顎ですね?
このような解説しか僕には用意できません。
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019 2023/09/05(火) 22:26:52 ID:fsfptJocrw
020 2023/09/05(火) 22:32:12 ID:aJdrrbv.wA
021 2023/09/05(火) 22:32:31 ID:fsfptJocrw
022 2023/09/05(火) 22:36:28 ID:fsfptJocrw
>>20 私がこの問題の答えを知ったのは8年前ですよ。。。僕が答えを出したのでは無いので偉そうなことは言えませんが。。。何でこんなこと言われないといけないのだろう。
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023 2023/09/05(火) 22:38:34 ID:fsfptJocrw
024 2023/09/05(火) 22:40:01 ID:JXhEy59NHQ
025 2023/09/05(火) 22:41:01 ID:fsfptJocrw
数年前にゆっくり霊夢を見たことは認めますよ?
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026 2023/09/05(火) 22:44:26 ID:fsfptJocrw
ゆっくり霊夢はボクの普段のトークの元ネタですよ?
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027 2023/09/05(火) 22:49:55 ID:iAEKq7QGZs
うーんやっぱ左右が反転してるんだよ。
鏡学異性体ってしってるかな?
分子の世界では左右反転した分子を鏡学異性体という。
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028 2023/09/05(火) 22:54:06 ID:fsfptJocrw
>>27 ハンコで考えてみても同じかな?
ハンコも右のものは右に、上のものは上に転写されるだけ
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029 2023/09/05(火) 22:54:41 ID:TQK0.W7O/2
お椀のように湾曲した鏡だったら上下も逆になります。
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030 2023/09/05(火) 22:58:48 ID:fsfptJocrw
031 2023/09/05(火) 22:59:36 ID:CGWt0XOoAU
032 2023/09/05(火) 23:01:11 ID:fsfptJocrw
033 2023/09/05(火) 23:01:47 ID:iAEKq7QGZs
034 2023/09/05(火) 23:05:25 ID:fsfptJocrw
レベルが上がってきて、ついていけませんよ?
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035 2023/09/05(火) 23:14:05 ID:fsfptJocrw
036 2023/09/05(火) 23:19:51 ID:iAEKq7QGZs
霊夢みきたらやっぱり今前後が入れ替わるが正しいと言っていたぞ。
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037 2023/09/05(火) 23:22:36 ID:iAEKq7QGZs
面白いもので、正面から見たら左右逆といけどさ、背中を写した像を思い浮かべると、前後が、逆になったと思わない?
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038 2023/09/05(火) 23:22:47 ID:yg5iBPKbPY
机や床の上に水平に(天井が映るように)置けば、上下反転する。
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039 2023/09/05(火) 23:25:31 ID:fsfptJocrw
論理的、哲学的に最も美しい答えだと思う
"そもそも左右反転もしていないので上下反転もしない"
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040 2023/09/05(火) 23:29:35 ID:iAEKq7QGZs
そもそも3次元なんだから3軸あるが、必ずどれか一軸のみ入れ替わるというのが面白い。
全軸入れ替えると同じになるのか?
いや二軸入れ替えるとおなじで、三軸入れ替えると反転になるのかな。
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041 2023/09/05(火) 23:42:17 ID:VdLUy1E5c.
俺視力が弱いんだけど
近くにある鏡で遠くの物を見ると何故ぼやけて見えるの?
鏡はすぐ目の前にあるんだからはっきり見えるような気がするんだけど?
教えてください
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042 2023/09/05(火) 23:54:25 ID:YIavjjQx0A
強度の近視のある女優は、手鏡に顔を近付け過ぎて、鏡の裏側に口紅を塗ってしまったそうだ。
…スレと関係ないけど。
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043 2023/09/05(火) 23:55:14 ID:fsfptJocrw
044 2023/09/06(水) 00:11:44 ID:ThThzsbvPw
人間が垂直の線対称だから左右反転してるわけで、仮に水平の線対称だったら上下反転に見えます……
(-_-;)
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045 2023/09/06(水) 00:53:35 ID:4xqfoiIJYI
046 2023/09/06(水) 00:55:45 ID:jYCP7zn/G6
047 2023/09/06(水) 01:29:31 ID:EsydRPLSxc
>>44 もし目が縦に並んでいたら、
上下が反転して見えるということ?
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048 2023/09/06(水) 03:25:03 ID:4xqfoiIJYI
自分の中で大体答えが出た。
http://www.phys.u-ryukyu.ac.jp/~maeno/timeandspace2014/lec5.h... 三次元立体物には光学異性体というのが存在している。
そして鏡の中に映る自分は光学異性体である。
では光学異性体に種類は存在するか? 鏡の中は左右が入れ替わってるが、前後や、上下に入れ替わった光学異性体は存在するか?
答えは、前後、もしくは左右、もしくは上下に入れ替わった光学異性体は全部同じ形になる(重ね合わせることが出来る)。なので光学異性体は一種類しか存在しない。
実は鏡の世界は奥行き(前後が反転した世界)である。そしてその前後反転した像は、左右反転、もしくは上下反転した自分の像と同じ形であり、本当は前後反転しているところを
最も想像しやすい左右反転に置き換えて、像が合致するのを確かめているから左右反転したと感じるのである。
文字が反転する仕組みは、文字を鏡に映すには書かれた面自体を反転させて鏡に映す必要があるのでその時点で反転してしまっている。
試しに透明な板に文字を書くとそれは鏡に映してもきちんとした文字として読める。
文字は二次元なので反転する仕組みもまた別。
というところでどうだろうか。
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049 2023/09/06(水) 09:02:27 ID:jYCP7zn/G6
>>48 あなたはボクの知らないことを知っているので、
あまり否定はしたくないのですが、、、
それにしても午前3時まで考えましたか?
熱心さに参りますよ?
鏡で前後反転しているとのことですが、その場合、上下反転を観測するにはどうすればよろしいでしょうか?観測と言いますか認識、認知、するにはどうすれば?
どんな方法を用いても構いません。
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050 2023/09/06(水) 09:11:18 ID:jYCP7zn/G6
前後反転した結果、左右は逆になっているのか、
それとも逆になったように感じているだけなのか?
左右が逆になっていないのならば
"そもそも左右反転もしていないので上下反転もしない"
を証明していないかな。
同時に上下は逆になっているのか人間が認識できないだけなのか?
ならばそれを認識するためにはどのような観測を行えば良いのか?
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052 2023/09/06(水) 09:33:08 ID:jYCP7zn/G6
前後反転というが別に反転はしてないよ?
>>16さんの言葉を借りれば反射しているだけ
前後反転と言う言葉がおかしい。造語だけど前後対称のほうが良いのではないかな?
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053 2023/09/06(水) 09:39:19 ID:jYCP7zn/G6
前後反転という意味はわかりますよ?
ネットの記事も読んできました。
普通に鏡を前にして、前後反転を起こします。この場合、上下反転を認知できないとのことですが、
鏡を下においてその上に乗る、のようなことをせずに
普通に鏡を前にした状態で上下反転を認識する方法を教えてください。
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054 2023/09/06(水) 09:58:08 ID:KvXkIBd0Jc
055 2023/09/06(水) 20:18:33 ID:4xqfoiIJYI
線対称、または面対称に物体を変換する時、反転処理をするというのだよ。
画像ソフトとか、立体ソフトには反転という機能がついてる。
立体は3次元空間にあるが、それぞれの軸に対して反転処理をした立体は全部同じ形。
更にどれかの軸に対して反転をすると、元の物体と同じ形になる。
右手を上げた状態で鏡に写った像と自分をかさね合わせても絶対に重ならない。
当然上下反転も前後反転も重ならない。
人間の体は左右対象だから、キョウツケの姿勢のときは重ねる事ができる。この辺がややこしい。
文字は二次元だけど、前後対象だともいえる。
だから重ねる事ができる。
アルファベッドのBは前後対象、上下対象なので左右反転のときのみ重ねられない。
何言ってるかわかるかな。俺もよく分からん。
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056 2023/09/06(水) 20:28:56 ID:4xqfoiIJYI
つまり自分の構造の中に対称性がある立体は、光学異性体とも重ねることができる。
ここがややこしくなる。人間は左右対称にもなれるし非対称にもなれる。
だから矛盾が生じて、光学異性体の世界が左右反転した世界と感じる。
でも正確には奥行き反転した世界。しかし実質は、奥行き反転も、左右反転も、上下反転も同じで重ねる事ができる合同体。
ちょと小話に
奥行き、左右、上下それぞれ一回づつ反転して出来た立体は、どんな立体になるでしょう?
元の立体?、光学異性体?、それともそのどちらでもない?
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057 2023/09/06(水) 20:39:44 ID:jYCP7zn/G6
058 2023/09/06(水) 20:44:09 ID:4xqfoiIJYI
059 2023/09/06(水) 20:47:02 ID:jYCP7zn/G6
つまり奥行き反転はしてるけど、そもそも左右反転はしてないので上下反転もしないということですか?
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060 2023/09/06(水) 20:53:24 ID:4xqfoiIJYI
正解は奥行き反転。
左右反転と上下反転でも再現可能。
3つのうちのどれか一個が反転しる世界とおなじ。
上下反転は鏡の上に立つとかすればまあそう思うだろうね。
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061 2023/09/06(水) 20:56:49 ID:jYCP7zn/G6
鏡の上に立っても別に上下反転したとは思わないですよボクは
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062 2023/09/06(水) 21:00:36 ID:4xqfoiIJYI
そうなのかい?
俺は反転したとおもうけど。逆さ富士とかどう思う?
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063 2023/09/06(水) 21:05:39 ID:jYCP7zn/G6
富士山のてっぺんから湖面を観測できるのかはわかりませんが
富士山目線で見れば反転してないと思う
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064 2023/09/06(水) 21:07:37 ID:M9Lqqe/sXM
見苦しいからもう自演はやめろ。
続けたいならsageで
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065 2023/09/06(水) 21:08:13 ID:4xqfoiIJYI
066 2023/09/06(水) 21:13:34 ID:jYCP7zn/G6
お陰様でちょうどよいあたりにスレが着陸できたかもしれません。
有難うございました。
個人的には私の意見はゆるぎませんでしたが、読者の方には良質な情報を見ていただけたと思います。
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067 2023/09/07(木) 07:05:39 ID:Hef1n9/Wro
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