人間には農作業くらいの単調さの仕事が一番いい


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001 2024/06/26(水) 22:08:51 ID:oCTwP7rv6Y
工場のラインだとずっと同じ作業ばかり、看護師や保育士などは覚えることやルールー 作業が複雑すぎる。
農作業は一回の作業は本当に単調だが、延々とその作業だけあるわけじゃなく時期により色々な体を使う単調作業がある。
そして作業が出来ない時は、どうやっても出来ない。 そういう日は休むか他の作業をするしかない。
あとやってることの意味が良くわかるし、エンドユーザーの顔や声も見えやすいというのも良いのだろう。

効率重視、やりがい重視、報酬重視では得られないものってあるんじゃないの?

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010 2024/06/27(木) 09:29:55 ID:JXc6sjK19A
>>9
農民に限らず零細事業主は、皆そうでしょ。
政府やお役所に不祥事の波紋まで心配してもらえる自動車メーカーとは違うんだから。

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011 2024/06/27(木) 10:10:25 ID:YGIKHg3XSk
川勝は「頭を使わない仕事」の代表扱いしていたけれども、
農作業も実はうまくやろうとすれば、かなり頭を使う。

しかも、側頭葉での短期記憶処理に終始することが多い商売などよりも
はるかに、前頭葉での長期記憶処理を駆使する必要が多い。

試験勉強なども、短期記憶処理能力がモノを言うので、
高学歴には豪商や庄屋の血筋の人間が多く、
川勝もそういうのを「頭を使う側」と言ったのだけれども。

川勝自信を含む高学歴が揃いも揃って、
長期的視野に欠けるボンクラ揃いと化してるのも知っての通り。

むしろ農作業などで必要とされる長期記憶処理能力のほうが、
より上質な知恵の集成となることを見越して、昔の日本人は
士農工商の序列を重んじ、武士たちも税金は基本農民からしか
取らず、農民との一蓮托生こそを本分としていたのである。

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012 2024/06/27(木) 10:15:32 ID:.hM2bkMIkw
>>11
お前はそのボンクラにも歯が立たないゴミじゃねえかwww
何をやるにも頭使うってのは当たり前なんだよwww
野球も剣道も草刈りも家事も育児もwww
あ、体系化された役人仕事は不要かお侍さんwww

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013 2024/06/27(木) 10:37:49 ID:YGIKHg3XSk
洋学は基本、文系か理系かなどを問わず短期記憶処理を主体とする一方、
儒学や仏学や玄学などは、長期記憶処理を主体とするもの。

たとえば、権力道徳学たる儒学の教条に、そこまで具体的な政策などが多いわけではないが、
そういう政策は六法よろしく時代によっていくらでも変わって行くものであるために、
その流れを追い続けてうまく処理して行くための、前頭葉記憶の養生のほうを重視している。
(その実例がたとえば、論語にあるような比較的抽象的な人間論だったりもするわけ)
それと比べれば洋学の政治学や法学などは、具体的な政策の一つ一つばかりを主要な
研究の対象としているために、側頭葉の短期記憶ばかりしか養われないわけである。

農作業の知識なども、作物や気候や環境などによっていくらでも変わって行くものなので、
いつまでも決定版の全書などを作れはしないけれども、一人一人のお百姓さんの脳内には、
自らの田畑をうまく扱うための長期記憶の知恵が多く蓄積されてきているもの。

そのような頭の使い方のほうが、儒学や仏学のような正学の学究姿勢にも通じるところが
あるために、その修養を重んじるお侍さんなども、商人なぞより農家のほうを、
より自分たちに格が近い人種であると見なして尊んできたのである。

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014 2024/06/27(木) 10:42:34 ID:GIbu8hNoLo
>>13
スレ違いですよwww
本スレでやってくださいwww
役人の件は反論出来ないって認識しとくわwww

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016 2024/06/27(木) 10:55:35 ID:YGIKHg3XSk
「人間にとっては農作業あたりが健全な仕事」という
1の意見に賛同しての発言なのだから、スレ違いではない。

農作業自体のみならず、役人としての仕事なども、本当は
短期記憶より長期記憶を駆使する農作業の在り方などにあやかるべきなのだが。

そのための助けになる儒学のような学問もまともに学ばず、
洋学の政治学や法学みたいな短期記憶処理能力しか養えない勉強に終始し、
さらにはそんな自分たちと波長がよく合う上に、おいしいお饅頭を包んで
くれて来たりする商人ばかりと昵懇でいるのが、今の公人たちである。

お代官様と越後屋の癒着とか、昔なら不祥事の代名詞扱いだったが、
今や公人にそれ以外の選択肢などないというのが実情なわけで、
頭の作りから完全にそちら側に絡め捕られている以上、
現職者に矯正を促したりする目途も立たないのである。

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017 2024/06/27(木) 11:28:42 ID:bksdCcVFt.
>>16
スレ違いですよwww
農業以外は本スレでやってくださいwww
何を揶揄されて遊ばれているのかも分からないwww
脳味噌が足りないコテハンは消えてよいですからwww

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018 2024/06/27(木) 11:39:42 ID:sjEvRhHtTo
欧米の農家も儒学や仏学に通じる、と。
それだけじゃなく全世界の農家がそうなるよな。
あれ?おかしいな…。

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019 2024/06/27(木) 11:44:09 ID:n3tPlYlFus
>>13
第一次産業従事者>公僕な
武士などの支配者階級より農業や林業とかのが大事
その感覚持ててない奴は上に立つ資格ないからな…

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020 2024/06/27(木) 11:47:01 ID:n3tPlYlFus
がむスレでも逃げ回っている、と。

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021 2024/06/27(木) 11:59:54 ID:YGIKHg3XSk
欧米ではちゃんと「農業こそが人間を堕落させた元凶」という風潮があって、
ローマ帝国の頃から農産を諸外国や奴隷任せにして来たりしてるんだがな。

そんな西洋人には、勉強や修行によって長期記憶を養うという志向性もまた
ゴッソリ欠けているので、自力で100年と国の平和や安定を維持できた試しもない。

よく陰謀論者が悪魔崇拝者の仕業のように言い張る暴政からの戦争なども、
別にあえてそうしてるのではなく、西洋人にはそうする能力しかないからそうなってるだけ。

あれだけ世界中から優秀な人材を集結させているはずなアメリカでもなぜか、
大統領候補者がボケジジイと耄碌ジジイの二者択一なんかにならざるを得ないのもまた、
そこら辺の農夫ほどに長期的視野を持って政治に携わろうとする者すら皆無なほどにも、
長期記憶の知恵という一物をあえて切除した宦官の集まりも同然の国情でいるから。

日本だって、価値観も教育文化も西洋風に乗っ取られているものだから、
「農家のような知恵によって政治を執り行う」なんて発想自体抱かれることがなく、
そのせいで生粋のボンクラしか政治に携わろうともしない状態に陥ってるのは同じ。

なんなら川勝みたいに「自分らは農家なんかとは違う」とあえて思い込んでたりまで
するわけで、そんな奴らの執り行う政治がうまくいかないのも当たり前なことなのである。

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022 2024/06/27(木) 12:08:55 ID:jf6g0J9ZIs
>>21
スレ違いは慎めよ下郎
欧州の庶民文化の話が全く出ない不思議
何でもかんでも自分の考えに押し込めようとする
浅はかさ…本当に人として終わってないかお前?

これ以上関係ない事は本スレでどうぞwww
誰にも相手してもらえない本スレで

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023 2024/06/27(木) 12:25:42 ID:YGIKHg3XSk
>>19
「農士工商」や「農士商工」では、士と商の距離間がより縮まってしまう。
士がより商を遠ざけた上で農を尊ぶためにも「士農工商」であるべき。
そもそも引責自殺級の覚悟を以て清廉な為政に取り組もうとする者が、
被治者に頭を下げるような真似と共に勤めを果たすことなどできないのだ。

>>22
西洋の庶民にたまたま手堅い農産で長期記憶の知恵を高めた者がいようとも、
そんな人々ほど政治なんか志さないし、「あんな腐った奴らに近づきたくもない」となる。

農業と政治なんて水と油ほどにも相容れないものだと思い込むのが西洋的常識だからこそ、その亡者
であるおまえも農業に政治を絡めた話を今ここでしている俺をスレ違いだなどと罵っているのだろう。

実際、農業の知恵と政治の知恵は、同じ長期記憶であるにしてもまた別個の知恵なものだから、
あやかることは可能であるにしても、そのまま知恵を持ち回りなんてことはできないのだがな。
だから農家と為政者が別の立場であること自体は避けられないというのが孟子の意見。

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024 2024/06/27(木) 12:45:07 ID:T4.r3HFXC.
人様のスレを踏み荒らして開き直る人間のクズがまた現れましたねぇ…。
運営子飼いの荒らし要員、といったところなのかも知れませんねぇ…。

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025 2024/06/27(木) 12:49:12 ID:jf6g0J9ZIs
>>23
だったら政治の話は本スレでやれよと言うのが住民の意見

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026 2024/06/27(木) 12:53:10 ID:knYX9Fgd/c
欧州の伝統や歴史の深さが理解できない利己主義者。
政治と農業が別なら政治はスレ違いだよな、と。
レス決して謝罪してくださいよ。

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027 2024/06/27(木) 13:00:48 ID:knYX9Fgd/c
>>24
少しでもかすればそこから大きな自分語り始めますからね。
自分のスレ違いは問題なく住民の指摘はスレ違いだ本スレでやれ、と。

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028 2024/06/27(木) 13:00:52 ID:YGIKHg3XSk
「農家のように健全な働き方、ものの考え方に政治なども倣うべきだ」
という話までをここでするのは、やはりスレ違いだとは思わない。

ただ、特定の方向へと話題が絞られるのには違いないから、
別の方向への話がしたい人間がいるようなら自粛するぐらいの融通は利かせる。

アンチの言いがかりで退去させられたりするのだけは、
道義上、教育上の理由からも拒絶するにしろ、な。

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030 2024/06/27(木) 14:10:44 ID:YGIKHg3XSk
「農家の仕事は単調」と>>1は言ったけれども、
その単調さに慣れる在り方こそが、より尊ばれるべきなのでもある。

政治の平穏無事が尊ばれたりするのも、せいぜい地方の県政あたりまでで、
国政はおろか都政までもが「何かをやって人気を博する」という所ばかりに
集約されているものだから、知事候補から魑魅魍魎の百鬼夜行な様相を呈している。

基本的に政治も無事是貴人、何事もなく平和に世が営まれて行くことこそが
至上とされるべきで、騒ぎを楽しんだりするのは本物の祭にでも任せればいいこと。

じゃあ政治に携わる者は無能でもいいのかというと、もちろんなこたあない。
農家が作物を収穫期まで無事育て上げたりするのにも多くの知恵を必要とする
のみならず、その単調さに慣れて行く情操というものもまた必要になるもの。

お寺での半刻程度の座禅なども、焦燥感に駆られて「早く終わらねえかなあ」
なんて思い続けたりするのではなく、完全な無念無想に至れればこそであるように、
単調な仕事を念入りにこなして行ける精神面からの上達がそこにあるべきなのである。

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031 2024/06/27(木) 14:34:51 ID:kH8OkMp3XQ
犯罪者「私は罪を犯したとは思わない」

何か意味あります?これ…

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032 2024/06/27(木) 14:44:08 ID:jf6g0J9ZIs
触りに農業と書けば良いと思ってる所がもう…

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033 2024/06/27(木) 14:51:05 ID:zgFVwy54SA
>>28
お願いします醜いので自粛してください

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034 2024/06/27(木) 14:56:42 ID:STCT1.2d3Q
>>28
スレ違い

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035 2024/06/27(木) 15:04:15 ID:fhXpLYDAPI
036 2024/06/27(木) 15:47:02 ID:v1HtGh4loM
037 2024/06/27(木) 18:50:39 ID:1wh/T9WEM2
>>1
確かに外仕事ワーっと数時間やって休憩
ワーっと数時間やって休憩みたいなのは
時間も早く感じるし達成感もあるしイイ

>>28
是非とも自粛して欲しい

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038 2024/06/27(木) 21:31:53 ID:aMJmUbkPEQ
039 2024/06/27(木) 23:13:09 ID:nrB36vZ4o6
原始共産制ってやつ?

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040 2024/06/28(金) 01:35:08 ID:Vx1F8DGb2E
なんか急にスレが伸びたと思えば傘地蔵か。

単調な仕事というのは実は大事なのよ。つまり単調だと考えることを止める。なんも考えずに手を動かすことだけを考える。
効率的に物事をこなすというのも大事だが、常に効率を考えていると全く心が落ち着かなくなる。作業をしている時ですらこれはこうしたら早くなると考える。
そうすると精神が落ち着かなくなる。

落ち着いた状態で、今はこれをするしかない、それしていてよいという状況が農業には沢山ある。そこでなんも考えずに単調、共同作業という過程があると心ってのは自然と落ち着く。
効率的になるように方法を考えて、一度決めたら、考えるのを止めて作業するという過程が必要なのよ。

でも今は常に効率だけ考えるような場面ばかりあるから、大半の人間の脳はオーバーワークで逆に思考の自転車操業になってしまってる。

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041 2024/06/28(金) 02:15:23 ID:dO9TV6XfH.
「士農工商」って、階級(地位の高さ)では無く、
実は、単なる職業の並びだと聞いたぞ・・・!? 

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042 2024/06/28(金) 07:27:05 ID:IjHEK1C.ag
長々と語った誰かさんのお話は>>1の主張とは違うみたい
ワーっと作業している時の集中とチームのまとまり良い

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043 2024/06/28(金) 09:41:54 ID:YDLF.fTsMY
>>40
農産でも工作でも創作でも、実のある生産を試みる以上は、
ああだこうだと無駄なことを考えずに、一心不乱に
同じ作業に打ち込み続ける必要が少なからず出てくるものだからな。

それは別に下等な作業だというのでもない。
人間という生き物自体、そういった脳化とは真逆な部類の働き方、
生き方と共に最大級の心身の壮健さを保てるようにできているものだし、
日々の睡眠なみにそういった嗜みもまた、仕事か否かに関わらず携えるべき。

個人的に、近ごろ業務用ミシンでもないと針が通らないような
分厚い生地の布などを手縫いすることが結構あるんだが、
一刺し一刺しにレザークラフトなみの力を要する縫込みを延々と
繰り返すことが、始めは気が遠くなる思いだったけど、慣れると逆に、
そこにある種の精神の平穏を見出すようになったりもしたもんだね。

その「気が遠くなる」を乗り越えた先にある、人としての真の心の
平穏を退けながら生きて行くことの、なんたる不毛さであろうことか。

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044 2024/06/28(金) 11:51:50 ID:ytUtZUPgSw
>>43
後出し醜すぎるんですけどwww
あんだけ駄文垂れ流しておきながら今!?www
人としてって言うなら子孫を紡ぐ事www
人間としてって言うならまぁどっちでもいいやwww
テメーのゴミに等しいおもちゃと農業重ねんなよクズwww
他人のために汗水流した事ない中流野郎はこれだからwww

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045 2024/06/30(日) 16:54:49 ID:w76xpYA5Hw
退職したら
個々の庭で四季折々の野菜を育てて食す
これ条例にしよう

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